Speculatietaks krijgt vorm?

Gepost door Dirk3 
Op dit moment kunnen in dit forum alleen berichten worden gelezen. Dit is een tijdelijke situatie. Kom later nog eens terug.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
11 december 2015 16:02
"Leleux voert eenmansgevecht tegen kleine beleggerstaks"
[tinyurl.com]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
11 december 2015 16:52
niet alleen:
(gratis) online debat over de speculatietaks [www.monest.net]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 00:09
Dus de speculatietaks was er eigenlijk altijd al ???
Documentje uit december 2007 ....... :
[www.tax-advisers.be]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 08:30
Zie ook [www.law.kuleuven.be]

Ik wil het daar volgende week wel eens over hebben nadat de speculatietax door het parlement gestemd is.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 11:01
[www.bespaarbelastingen.be]

Wanneer u overweegt voortaan aandelen te laten aan- en verkopen door uw vennootschap om deze taks te omzeilen , dan moet u opletten. Uw belastingsfactuur zal immers duurder uitvallen. Een vennootschap betaalt immers 25,75% vennootschapsbelasting op de meerwaarden op aandelen wanneer zij deze meerwaarde realiseert binnen het jaar (!) na de aanschaf ervan (cfr art.217, 2° WIB 1992) . Ook zijn minderwaarden niet aftrekbaar in de vennootschapsbelasting (behoudens het kapitaalverlies n.a.v. een vereffening). Bijkomende moet u dan nog rekening houden met het gevolg dat de netto opbrengst nog altijd in uw vennootschap zit. Om deze privé te genereren moet u bijkomend nog rekening houden met de roerende voorheffing. Deze bedraagt in principe 25% en wordt volgend jaar 27% ! Hieraan kan verholpen worden d.m.v. de liquidatiereserve maar finaal zal de eindafrekening nog altijd duurder uitvallen !
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 18:04
consigliere Schreef:
-------------------------------------------------------
Ook zijn minderwaarden
niet aftrekbaar in de vennootschapsbelasting


Ok, een bvba of vof oprichten is dus ook uitgesloten, dan schiet er niks over want speculeren met cfd's is ook speculeren...



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 14/12/2015 18:48 door mainecoon.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 20:48
Iemand dit al gelezen :

[moneytalk.knack.be]

Blijkbaar gaan we toch de minnen in rekening kunnen brengen. Iemand commentaar?
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 22:16
Herman Schreef:
-------------------------------------------------------
> Iemand dit al gelezen :
>
> [moneytalk.knack.be]
> oms-kan-je-minwaarde-aftrekken-van-de-speculatieta
> ks/article-normal-633533.html
>
> Blijkbaar gaan we toch de minnen in rekening
> kunnen brengen. Iemand commentaar?

__________________________________________________________

Ja, maar dat is slechts onder zeer specifieke omstandigheden (verschillende transacties in hetzelfde aandeel binnen die zes maanden) dus eigenlijk maar 'een doekje voor het bloeden'...

Mijn enige commentaar blijft : die pesttaks moet volledig verdwijnen! ;-)

Kristoff
ChartMill.net
ChartMill.com
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
14 december 2015 22:28
> Blijkbaar gaan we toch de minnen in rekening
> kunnen brengen. Iemand commentaar?

*in één aandeel* ... voor een slechte verstaander ... !?

DasKonzept
[Terrorized into Being Consumer]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 09:52
De Kamer heeft het wetsontwerp van de taxshift (en de spec.taks) gepubliceerd.
Lezen en interpreteren maar, dames en heren! :
[www.dekamer.be]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 10:10
>>Lezen en interpreteren maar, dames en heren!

Interessant stuk leesvoer. Ik houd nog even radiostilte aan tot na de stemming in het parlement.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 16:31
't is feest:
"Na de goedkeuring van de taxshift liet minister van Financiën Johan Van Overtveldt pintjes en Duvels aanrukken in de Kamercommissie Financiën en Begroting."
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 16:37
fonzzz Schreef:
-------------------------------------------------------
> 't is feest:
---- Bij onze beleidsmakers toch ... sad smiley
Ik heb dat document (wetsontwerpteksten) eens 'inderhaast' diagonaal gelezen en op het eerste zicht staan er geen nieuwe verrassingen meer in.
ETF's zijn vrijgesteld. Van CFD's staat er niets in, maar die zijn niet 'beursgenoteerd' als ik goed begrepen heb, dus die zijn ook vrijgesteld.
Opties vallen er wel onder, maar normaal gezien OTM expirerende opties niet.
Opties op ETF's normaal ook niet ...
Over Forex staat er helemaal niks in.
Futures vallen er onder volgens mij.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/12/2015 16:51 door Ray_Johnson.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 17:01
Alle we drinken er ene mee met Van Overtveldt smileys with beer
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 17:08
Ray_Johnson Schreef:
-------------------------------------------------------
> fonzzz Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 't is feest:
> ---- Bij onze beleidsmakers toch ... sad smiley
>
> Opties op ETF's normaal ook niet ...
> Over Forex staat er helemaal niks in.
> Futures vallen er onder volgens mij.

"Voorbeelden van andere beursgenoteerde financiële
instrumenten gebaseerd op beursgenoteerde aandelen
zijn: instrumenten die de commerciële benaming
“warrant” dragen, maar vennootschapsrechtelijk geen
warrant zijn (bepaalde effecten waarvan de waarde
afhankelijk is van een specifiek aandeel en die in cash
worden afgewikkeld), turbo’s, speeders, sprinters
en futures."

Futures zeer zeker
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 17:09
AntiHEB Schreef:
-------------------------------------------------------
> Alle we drinken er ene mee met Van Overtveldt smileys with beer


Nooit van mijn leven
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 17:15
Kitty Schreef:
-------------------------------------------------------
> Voor Werner : graag privé-bericht lezen.
>
> Algemeen :
> Vennootschappen : aparte regels voor aandelen en
> bepaalde aandelenfondsen
> De andere beleggingsproducten : opties, futures ,
> turbo's , sprinters , CFD 's , forex enz... Alle
> opbrensten zijn belastbaar en alle minwaarden (
> verliezen ) zijn aftrekbaar. Dit is HUIDIGE
> wetgeving !!! Van toepassing op BVBA's , NV's ,
> GCV ( gewone commanditaire vennootschappen ), VOF,
> enz..Dus op alle vennootschapsvormen .
> Speciale wetgeving voor beleggingsvennootschappen
> : BEVAK's/ BEVEK's = dit zijn vennootschappen die
> zich bezighouden met COLLECTIEF beleggen , dus
> lees maar voor een hele grote groep van spaarders.
> Beleggingsvennootschappen met vast en/of
> veranderlijk kapitaal.
>
> Mvg,
> Kitty


hmmmmm
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 17:21
Lees hier precies dat opties en futures hier mogen indien deze enkel gebruikt worden om te hedgen, dus niet speculeren:
[ccff02.minfin.fgov.be]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 17:34
Lees veel en denk hier het recentste wel te hebben: alleen verliezen inbrengen voor grote instellingen, niet voor iemand in bijberoep dus die wat aanmoddert:
Meerwaarden op aandelen die worden gerealiseerd door tradingvennootschappen

Meerwaarden die worden gerealiseerd door zogenaamde tradingvennootschappen zijn voortaan volledig belastbaar. Voor deze specifieke vennootschappen zijn de gerealiseerde minderwaarden wel volledig aftrekbaar.

Met tradingvennootschappen worden kredietinstellingen, beleggingsondernemingen en beheervennootschappen van instellingen voor collectieve belegging bedoeld wiens jaarrekening conform een specifiek KB[5] dient te worden opgesteld.

Deze maatregel is m.a.w. enkel van toepassing op professionele aandelenhandelaars.
[www.moorestephens.be]
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 19:07
mainecoon Schreef:
-------------------------------------------------------
> AntiHEB Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alle we drinken er ene mee met Van Overtveldt
> smileys with beer
>
>
> Nooit van mijn leven

Versta mij niet verkeerd. Hij is verantwoodelijk voor deze belachelijke kleinebeleggerstaks.
Ik ben gewoon opgelucht dat ik in 2016 verder kan met beleggen.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 21:06
aandelen futures wel, index futures niet denk ik ....

ETF opties zijn voor mij niet duidelijk.
Want er staat iets van '1 of meedere onderliggende aandelen'.
ETF's dan weer zeker wel uitgesloten.

CFD's niet beursgenoteerd, dus dat blijft zeker goed nieuws ... voor zover goed nieuws mogelijk is natuurlijk.

In ETF's is er toch ook wel een ruime keuze
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 21:15
fonzzz Schreef:
> ETF opties zijn voor mij niet duidelijk.
> Want er staat iets van '1 of meedere onderliggende aandelen'.
--- ik twijfelde eerst ook, maar ze doelen waarschijnlijk op het 'aantal stuks' onderliggende aandelen (100 voor 1 optie), en niet zozeer op meerdere verschillende tickers ...
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
15 december 2015 22:09
Vastgoedbeveks ook niet blijkbaar.

Mvg,
cure
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 10:41
Ray_Johnson Schreef:
> maar normaal gezien OTM expirerende opties niet.

Kan je dit ergens uit de tekst afleiden? Of is het omdat de premie 0 is.
Dan moeten we met z"n allen opties beginnen schrijven, van speculeren gesproken.

Groet,
Herman.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 10:47
Herman Schreef:
> > maar normaal gezien OTM expirerende opties niet.
> Kan je dit ergens uit de tekst afleiden?
--- Ik baseer me voorlopig nog op deze (niet helemaal up-to-date) pagina van Lynx:
[www.lynx.be]
Quote

Bij een optie die waardeloos vervalt, is er geen sprake van een transactie onder bezwarende titel. Hieruit kunnen we afleiden dat geschreven opties die waardeloos en dus winstgevend vervallen niet onder de taks vallen.
Deze regel geldt nog altijd volgens mij.
En opties op ETF's vallen er normaal helemaal niet onder ...

>Of is het omdat de premie 0 is.
--- De premie is niet 0 eh ...

> Dan moeten we met z"n allen opties beginnen schrijven,
--- Deed je dit nog niet dan?? grinning smiley

>van speculeren gesproken.
--- Vind je dat speculeren?
Ik kan een optie schrijven met winstkans 85%. Hoeveel is de winstkans als je een aandeel koopt ..? 50%? smiling smiley
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 11:19
Opties schrijven is niet speculeren als je weet wat je doet. Autorijden is niet gevaarlijk als je weet wat je doet.

Mvg,
cure
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 13:33
Ray_Johnson Schreef:
-------------------------------------------------------
> --- De premie is niet 0 eh ...
> > Dan moeten we met z"n allen opties beginnen
> schrijven,
> --- Deed je dit nog niet dan?? grinning smiley
> >van speculeren gesproken.
> --- Vind je dat speculeren?
Heb me wat verkeerd uitgedrukt, ik vind in tegenstelling tot onze huidige regering geen enkele vorm van optiehandel speculeren.
Op enkele startups na doe ik alleen maar opties. CFD's zijn misschien een alternatief maar missen de dynamiek van opties.
En een optie die OTM expireert, expireert waardeloos. (premie is op dat ogenblik 0)
Groet,
Herman.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 13:46
Herman Schreef:
> ik vind in tegenstelling tot onze huidige regering geen enkele vorm van optiehandel speculeren.
--- Ik ook niet. Elk 'instrument' is maar zo gevaarlijk (of speculatief) als degene die er gebruik van maakt.

> CFD's zijn misschien een alternatief maar missen de dynamiek van opties.
--- CFD's worden bestempeld als risicovol. Ik heb ze nog niet gebruikt maar heb ze de laatste tijd wel een beetje nader bekeken.
En ik kom tot de conclusie dat CFD's ook weer slechts zo risicovol zijn als degene die ze gebruikt.
Als je er niet vertrouwd mee bent en (vooral!) te gulzig, dan kun je erdoor verrast worden, dat lijkt me wel.
Maar CFD's kunnen gebruikt worden met hefboom of zonder hefboom. Het hangt er maar net van af wat voor risico-management je toepast.
Met hefboom '1' zijn CFD's even gevaarlijk of ongevaarlijk als pure aandelen.
Dus vanuit die optiek (hefboom of geen hefboom) vind ik CFD's toch wel enige dynamiek hebben. Hoe meer ik er over te weten kom, hoe meer ik er door gecharmeerd raak.
Ok, je zit met die 'overnight interest', dat wel, maar die lijkt me niet onoverkomelijk ...
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 15:01
Ray_Johnson Schreef:
> Ok, je zit met die 'overnight interest', dat wel,
> maar die lijkt me niet onoverkomelijk ...
In het vooruitzicht van de speculatiebelasting heb ik afgelopen maand wat CFD's getest en voor een positie van 66051€ moest ik bij Lynx 4,55€ intrest per nacht betalen. Dit is 2,5% per jaar. Als je het hele jaar door met dat bedrag in CFD's zit tikt het toch aardig aan. +-1660€.
Re: Speculatietaks krijgt vorm?
16 december 2015 15:53
fonzzz Schreef:
-------------------------------------------------------
> aandelen futures wel, index futures niet denk ik
> ....
Ik zou niet weten waarom niet, index is toch een samenstelling van aandelen, en cash
settlement is het ook, 100% zeker ben ik niet maar toch bijna ook indexfutures voor de slachtbank